Утро начинается с письма. А дальше — как всегда
Утро. Кофе. Новые письма от доверителей. Приятно — значит, меня читают, ищут, доверяют. Открываю очередное письмо — наследственный спор, кассация. Интересно. Начинаю вчитываться и понимаю: человек прошёл первую инстанцию, проиграл. Апелляцию — тоже. Сейчас — кассация.
Читаю дальше. Вижу, что дело — непростое, но… человек требует от меня сразу назвать «варианты победы», не приходя на встречу, не показывая документы. Консультация ему не нужна.
Как я должен ему помочь? На интуиции? На картах Таро? Ведь даже врач не лечит по описанию симптомов по телефону: «Доктор, у меня колет в боку — скажите, какую операцию делать, только анализы смотреть не нужно».
Почему адвокат — не гадалка, и помощь — это не услуга
А теперь — к сути. Почему юридическая помощь — не просто услуга, как, скажем, стрижка или шиномонтаж?
Потому что:
- Помощь адвоката — это знания + анализ + стратегия. Не «помазать мазью», а разобраться, на каком этапе была ошибка, и можно ли ещё спасти.
- Это участие в вашем деле, в вашей судьбе. Не разово, а надолго.
- Это ответственность: если я берусь — значит, я посмотрел, понял, прикинул, просчитал риски.
А когда мне пишут: «Скажите сразу, есть ли шанс?» — хочется переспросить: «А можно диагноз и лечение сразу по голосовому сообщению, а лучше — в стихах?»
Почему кассационная жалоба — это не дёшево и не дорого, а по делу
Вчера заключил соглашение на составление кассационной жалобы по наследственному делу. Цена вопроса — 250 000 рублей. Да, для кого-то это звучит как дорого. Но на кону — наследство в несколько миллионов.
Давайте честно: если на карту поставлено имущество, квартира, доля в бизнесе, то 250 тысяч — это инвестиция, а не трата. Это как платить не за бумажку с печатью, а за шанс всё-таки не потерять квартиру, не лишиться доли, не остаться у разбитого юридического корыта.
Стоимость услуги включает в себя не просто «написание жалобы»
Это:
- полное изучение судебного дела, которое, как правило, состоит из нескольких томов — каждый объёмом до 250 листов,
- несколько рабочих дней только на анализ материалов и установление ключевых юридических моментов,
- правовая оценка и выявление процессуальных и материально-правовых ошибок,
- подготовка кассационной жалобы, соответствующей строгим требованиям суда кассационной инстанции,
- формирование правовой позиции и её защита в суде,
- участие адвоката в судебном заседании.
Это не шаблонная бумага и не формальность — это полноценная адвокатская работа, требующая внимания, опыта и времени.
Смешно, но грустно
Вот такие письма приходят почти каждый день. С просьбами «выиграть без консультации», «сразу назвать решение», «пообещать победу». И это, с одной стороны, трогательно — потому что видно, что люди доверяют. А с другой — немного грустно: ведь доверие — это не просто вера, это готовность довериться процессу, передать документы, прийти на встречу, обсудить всё по-честному.
Итого
- Юридическая помощь — это процесс, а не товар с полки.
- Адвокат — не экстрасенс и не автомат с кнопкой «выиграть».
- Стоимость складывается из опыта, времени, знаний и ответственности.
- А бесплатные советы по интернету — это не помощь, это советы в темноте.
Подумайте, стоит ли экономить на том, от чего зависит ваше имущество, ваш бизнес, ваша уверенность в завтрашнем дне?
*****
P.S. Еще один пример: обратился доверитель — предприниматель. Заключил договор, не читая публичные условия. В процессе нашёл пункты, с которыми не согласен, и попросил составить претензию.
Стоимость моей работы за претензию в этом случае — 50 000 рублей. Сумма претензии предпринимателя — 20 000. Шансов, что претензию удовлетворят, я не увидел — сразу сказал, что за такое не возьмусь. У меня есть принципы: если в деле нет смысла, деньги не убедят заниматься им. Спокойно объяснил доверителю и отказался.
Иногда у доверителей есть ожидание: если адвокат/юрист подготовит претензию за 50 000 рублей, то впоследствии эту сумму можно будет взыскать с другой стороны. Но в конкретной ситуации размер самой претензии — 20 000 рублей, и суд, скорее всего, сочтёт такие расходы несоразмерными.Важно понимать: качественная юридическая работа требует времени, знаний и ответственности. Выполнить её за 5 000 рублей невозможно — так же, как нельзя приобрести автомобиль бизнес-класса по цене бюджетной модели. Здесь важен не сам размер оплаты, а то, насколько он соответствует затраченному труду и реальному результату.Направил доверителю статью «Из чего складывается стоимость составления претензии адвокатом», где объясняю, почему лучше обращаться к юристу до подписания договора.
Адвокат в Ростове-на-Дону Петров Игорь Иванович
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Уважаемый Игорь Иванович, увы, далеко не каждый понимает изложенную Вами истину.
Как-то по весне по одному делу посчитал (ради любопытства), сколько стоит каждый шаг при ведении дела в суде от начала до конца с учетом всех шагов подготовки к судебным заседаниям. Не так уж и дорого: 1 тысяча рублей за 1 шаг.
Уважаемый Игорь Иванович, такое почти в каждом деле. Ибо каждое дело индивидуально.
Уважаемый Игорь Иванович, у меня пункт в соглашении:
2.5. Адвокат вправе:
а) Затребовать от Доверителя всю необходимую для выполнения поручения информацию. В случае отказа Доверителя от предоставления информации, которой он владеет, а также в случае умышленного искажения или сокрытия указанной информации, ответственность за неисполнение (или некачественное исполнение) поручения несет Доверитель.
б) В случае увеличения объема работ (по сравнению с предполагаемым на момент заключения настоящего Договора) ставить перед Доверителем вопрос о повышении размера вознаграждения пропорционально проделанной работе.
Уважаемый Игорь Иванович, спасибо за тему! Вот с этим отчетом отдельный разговор, многие его не делают, думая, что отчёт для слабаков или его делают только юр фирмы, но как они ошибаются!
Всегда делая отчёт, 1000% любой адвокат обнаружит, что его гонорар, который ему оплатили покрывает фактически только 30-50% его работы! Заметил закономерность, все адвокаты добросовестно относящиеся к своей профессии всегда работают на износ и в минус, «пофигисты» всегда в плюсе, причем а хорошем и без износа систему и органов! Спасибо за статью!!!
Юридическая помощь — это процесс, а не товар с полки.
Адвокат — не экстрасенс и не автомат с кнопкой «выиграть».
Стоимость складывается из опыта, времени, знаний и ответственности.
А бесплатные советы по интернету — это не помощь, это советы в темноте.Уважаемый Игорь Иванович, очень точно подмечено, но к сожалению, не все могут это понять… по крайней мере, пока не пройдут все обязательные инстанции, и не утратят все шансы на исправление ситуации.
Уважаемый Игорь Иванович, (giggle):D
Уважаемый Игорь Иванович, доверители- очень азартный народ. Как и игроманы, проиграв все, пытаются сделать ещё одну ставочку, авось, повезёт. Так и доверители. После того, как сами в заседаниях усугубили ситуацию, приходят с запросом: оплата после победы. Странно и непонятно…
Уважаемый Игорь Иванович, не юристу сложно понять как формируется итоговая сумма за оказание юридической помощи. А юрист во время консультации в голове складывает цепочку из действий, которые нужно совершить, чтобы помочь, ну и сумму просчитывает, конечно.
Уважаемый Игорь Иванович,
«Снимаю судимость по фотографии. Дорого. Без гарантий». Не моё, кому нужно — пользуйтесь :)))
Еще перл. " Изготовлю точную копию любого документа. Оригинал не нужен" :)))
Уважаемый Игорь Иванович, вы забыли еще вопрос. который повсеместно задают не представляя документов, толком не рассказав ситуации — как долго это продлиться. Ну и понятно, что это должно занять миг, после него безоговорочная победа за плату в пять тысяч рублей потом. А КОНСУЛЬТАЦИЯ… да она нужна?
За минувшую неделю два подобных обращения. Три года бьюсь как в стенку, а вы за месяц и пять тысяч решите, другое скоро прения — но хочу.
Очень толково и доходчиво вы пояснили почему адвокат нужен и почему адвокат, а не юролог, стоит денег. И да, 250 за кассацию по делу не много.
Уважаемый Игорь Иванович, полностью Вас поддерживаю (handshake).
Уважаемый Игорь Иванович, до людей так и не доходит, что качественная работа должна и оплачиваться соответственно. Многие же хотят бесплатно и хорошо, и найти ответы на все вопросы. Либо наоборот неважно сколько заплатить, но заплатить и, пожалуйста, решите все мои вопросы.
Уважаемый Игорь Иванович, в моей практике также постоянны подобные звонки и обращения. Люди хотят часами беседовать «просто так» / «мне бы только поговорить с Вами», считая эти многочасовые беседы и выяснения, чем-то само собой разумеющимся, а мои ответы и разборы их дела «на молекулы» — чуть ли не моей обязанностью. Часто отрезвляет озвучивание стоимости и просьба внести предоплату. Кто не намерен платить, а хочет просто отнять несколько часов моей жизни, они прощаются, обещая перезвонить, и, естественно, исчезают, а некоторые вносят предоплату, а затем считают, что за нее я стала их рабом, и должна разрешить все имеющиеся у них вопросы… Люди разные, их отношение к нам разное, их проблемы часто уже запущенны, но разрешить они их хотят со скидкой, при чем скидкой более 80%. Торговля: «а можно подешевле?» или «а можно я потом, когда получу» звучит практически постоянно. Где-то идешь навстречу, входя в положение, ведь сейчас много людей, живущих от зарплаты до зарплаты, где-то — нет. Индивидуально. Но эта «навстреча» всегда происходит в ущерб себе, своей семье, своему времени, своей жизни… Можно разъяснять, приводить примеры про приход в магазин, где никто не торгуется, а оплачивает установленную стоимость, иначе не получит того, за чем пришел, или про приход в кассу за билетами, ну, например, на авиаперелет, где никто не торгуется и не говорит, что оплатит потом.., но это все бесполезная трата своего красноречия. И в следующий раз со следующим обратившимся происходит такая же история. Вы правильные вопросы выносите в публичное пространство. Это и просвещение, и разъяснение одновременно ни одному человеку, а множеству людей… Внесение поправок в ментальность, если можно так сказать :)
Уважаемый Игорь Иванович, в том и дело, в том и дело… Помощь стоит денег, так как это работа для юриста. Трудная, кропотливая работа, которую не видят доверители и не осознают, даже увидев массивный документ с кучей доводов и ссылок на закон. Словно юрист — это тот, кто родился со знанием того, что он тут и там где-то должен прописать или словно у него есть некий шаблон, куда он всего лишь ФИО внес, запросив при этом баснословную сумму. Сидит, ничего не делает и деньги лопатой гребет. Что касается бесплатного консультирования, то спасибо настойчивым рекламным акциям и ментальному: «мне все обязаны».
Уважаемый Сергей Николаевич, спасибо за отличную иллюстрацию-аналогию, которую многие сами не могут провести, но им нужно её регулярно показывать.
Я уже очень давно говорю, что всем юристам/адвокатам пора прекратить унижение и уничтожение собственной профессии путём массового распространения безумных «бесплатных заманух», но пока очень мало дипломоносителей это понимают и продолжают усиленно пилить сук на котором сидят... (smoke)
Уважаемая Оксана Федоровна, как я Вас понимаю, тоже постоянно сталкиваюсь с таким как — «я просто спросить», «а че нужно оплачивать я же только спросил» -после 30-минутного выноса мозга и повторений одного и того же, самое незабываемое — звонов 2 часа ночи, с просьбой консультации, на вопрос а на время вы смотрели?, в ответ — «а че не круглосуточно?»...
Теперь телефон ночами на безвучке, а договор на оказание юридической помощи совершенствуется — ввела двойную стоимость консультации за выходные и после 18.00, вот теперь думаю надо увеличить)
Уважаемая Анастасия Викторовна, Вы абсолютно правы, нужно увеличивать. Да. Телефон не один год уже на беззвучном, потому что ночные звонки и ночные сообщения от незнакомцев — это просто песня!
Уважаемый Игорь Иванович, образ адвоката в голове среднестатистического человека России. Мужчина или женщина, лет 40-50, в кабинете под кондиционером, компьютером Эппл, чья работа в 90% случаев это просто сидеть, читая не понятные книги, иногда выезжая в суд, толи сам, толи везут на Майбахе, где он/она стоит с умным видом и галстуком, с бумагами в руках, которые появились не понятно как, есть пару сотен клиентов половина из которых ему регулярно платят шестизначные гонорары, времени у него вагон, готов всегда поговорит бесплатно, сидя на кожаном стуле, отказ бесплатно поговорить это нежелание тратить свое высокомерие, а не ценное время и жизнь на чужего человека и его проблему.
Может что-то упустил:)
Уважаемый Михаил Меликович, вот в точку (Y)
Уважаемый Игорь Иванович, думаю назрел момент, когда Вам в своем стиле нужно написать статью об отчетах адвокатов, как работать с капризными клиентами, которые просят фотографировать каждый шаг, вернуть гонорар, диктовать стиль работы, как делать акт о прекращении соглашения, подводные камни, особенности работы с доверителя в группе (когда несколько доверителей в одном соглашении), особенности работы, когда в одном соглашении 2 и более адвоката, особенности работы адвоката по абонентской оплате и тд.
Уверен этот материал будет очень многим интересен 8)
Уважаемый Игорь Иванович, Вами конкретно и по факту было все описано и действительно, оказание юридической помощи по фиксированной стоимости чаще всего отличается от стоимости за каждое выполненное действие, ведь в процессе работы появляются новые обстоятельства и факты, с которыми приходиться работать на благо доверителя… очень хотелось бы, чтобы эту публикацию увидели, а самое главное поняли ее суть потенциальные доверители и не только! (Y)
Уважаемый Игорь Иванович, да Вы абсолютно правы и в большей степени, я с Вами полностью согласна, но… бывает ряд таких людей/ граждан, которым даже если объясняешь и раскладываешь всю информацию по полочкам, все равно не «доходит»… потому что у них в голове сформировалась устойчивая позиция о цене, качестве, результате и когда их ожидания, которые НЕОБОСНОВАННЫЕ не совпадают с реальными обстоятельствами, им остается только - высказывать претензии, хотя честно говоря, зачастую не смыслят в этом абсолютно ничего... (headbang)
И вот возникает вопрос, стоит ли такой категории граждан что либо объяснять, тратить на это свои силы, эмоциональные ресурсы, ведь разговор с такими людьми всегда оставляет большой осадок... :x
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
● Арбитраж. Банкротство. ФАС. Юридическое сопровождение вашего бизнеса.
● Юрист по ВЭД. Споры с ФТС. Международное право.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.

Уважаемый Игорь Иванович, мастерство познается в тонкостях. Чем выше мастерство, тем тоньше его детали. Мало кто видит силу и магнетизм вербальных слов, предпочитая сосредотачиваться на цифрах. Чтобы получить результат по своему делу от стороннего человека (это про 250 т.р.), нужно чтобы профессионал полностью погрузился в дело. Ну или «нанимать адвокатов» на «юридическом рынке». Последние просто подписывают «договор на оказание юридических услуг» и заполняют шаблон (в лучшем случае). Отсюда и вой и нытье отовсюду.
Уважаемый Александр Алексеевич, спасибо за точные и мудрые слова. Действительно, в нашей работе всё строится на деталях — и именно в этих тонкостях проявляется профессионализм. Не шаблон, не громкие фразы, а умение вникнуть, почувствовать суть, выстроить позицию. Это требует времени, внимания и полной включённости.
Что касается стоимости — да, часто сталкиваюсь с тем, что доверители ориентируются на цены с непонятных сайтов. А потом удивляются, почему у одного юриста «за 5 тысяч», а у другого — «от 50». Но ведь каждый случай разный, и цена зависит не от таблички, а от того, что реально нужно сделать.
Я всегда стараюсь объяснять спокойно и по-человечески: чтобы назвать точную стоимость, нужно сначала вникнуть в дело. И это не уловка — это уважение к себе, к труду и к человеку, который пришёл за помощью.
С благодарностью за комментарий — и с уважением к каждому, кто нам доверяет.